2012. május 3., csütörtök

"A legfontosabb, amit a győzelemből megtanulhatunk, hogy képesek vagyunk rá" (Dave Weinbaum)



Voltak akik azt mondták, hogy egyszerűbb elküldeni a kért papírokat a gyámügynek mint szembeszállni velük. Azt mondták, hogy nincs értelme harcolni, csak felesleges köröket futok. 
És sokan voltak, akik hittek a sikerben, az igazunkban. 

Sok helyre írtam, választ nem kapva, de vártam türelmesen. 

Pár perce kaptam e-mailt a Nemzeti Erőforrás Minisztérium Gyermekvédelmi és Gyámügyi Főosztály Központi Hatóságától

ez a részlet az érdekes, olvassátok :-))) 
 (kiemelések tőlem)



"Álláspontunk szerint a házasságról, a családról és a gyámságról szóló 1952. évi IV. törvény 77.  (3) bekezdése fenti család esetében nem alkalmazható, tekintettel arra, hogy a szülök 
együttesen költöztek külföldre, egy másik uniós országba, gyermekeikkel egyetemben, ahol az óta is együtt él a család. A jogszabály alkalmazásának egyértelmüsítése megtörténik az új 
Polgári Jogi Törvényben. 

A gyakorlatot ismerve azonban sok olyan élethelyzetröl számoltak be a gyámhivatalok, amikor a kiskorú kiílföldön történö tańózkodását kell „biz0nyítani”. llyen lehet a beiskolázás 
bizonyítása, családi pótlék igény megszünése, stb. Mindemellett - tapasztalataink alapján - a spanyol hatóságok a család „magáné1etébe” nem óhajtanak az Hivataluk által kért mélységig 
beavatkozni (környezettanuhnány elkészítésével), és erre kötelezni sem tudjuk öket. 

Fentíekre tekintettel ezekre és más hasonló esetekre ajánljuk egy olyan jegyzökönyv felvételét, amelynek során a szülök nyilatkoznak arról, hogy életvitelszerüen Íartózkodnak külfóldön kiskorú gyerrnekeikkel együtt, így kérik a hazai lakcímnyilvántartásból való törlésüket."



Úgyhogy mégiscsak megérte :)
Azt hiszem nagyon korrekt választ kaptam, ezúton is köszönöm, hátha olvassa az illetékes :-)

(Az meg már csak külön örömmel tölt el, hogy az új PTK módosításában van egy kis szerepünk :-)) )

Remélem ez a hír eljut más külföldön élő magyar családokhoz is, akik erre az ügyre való hivatkozással vagy akár e nélkül is, gördülékenyen tudják majd intézni kijelentkezésüket.

Sok sikert mindenkinek!


És most bontsunk pezsgőt emberek :-)




Egészségünkre!
(a kép a google-ből)

29 megjegyzés:

  1. Nagyon orulok!!!!!! Gratlalok!!!! :) Egeszsegunkre!!! :)
    ps.: nekunk kozben lejart az ideiglenes cimunk is, szoval azota mo-on elo, lakcim nelkuli, hid alatt elo, hontalanok vagyunk...

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. ó, szegény Ti :(
      És erre nem ugrik rátok a gyámügy? :-)

      Törlés
  2. Ügyi, így kell ezt, sosem homokba dugni a fejünket s úgy tenni, ahogy ők diktálnak, mert ők is tévedhetnek!!:)
    (a levél így hemzsegett a helyesírási hibáktól vagy csak így tudtad konvertálni ide?...)

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Voltak elírások a levélben, de az ékezetes betűk hibájáról én tehetek.
      Átállítottam a betűtípust hogy jobban kiemeljem itt a blogon a szövegből és utána már nem olvastam át.
      Szóval mea culpa...

      Törlés
  3. tenyleg, en mar fel sem fegyeltem a hibakra, ugy el vagyok szokva az ekezetektol, - meg a szoveg lenyegere figyeltem -, de nem csak ilyen hibak vannak amugy benne.. :D maskulonben meg szerencse, hogy a spanyolok nem votak hajlandoak a csalad maganeletebe turkalni a "hivatal altal kert melysegig": ebbol is latszik, hogy mennyire nem tisztelik a magyar hatosagok az allampolgarok alapveto jogait! ez is egy jo kis "onlejaratas", az allam reszerol...

    VálaszTörlés
  4. Szuper! Gratulálok! Ügyesek vagytok! :)

    VálaszTörlés
  5. Köszi mindenkinek a drukkot és a gratulációt :)

    VálaszTörlés
  6. Ó, hát ez a nap híre; több, mint fantasztikus!!! :))) Gratula, nagyon ügyes vagy!!!!! :))))
    Ditke, megtennéd légyszi, hogy emailben elküldöd nekem azt az emailcímet, ahová a kérdéseddel fordultál, mert - minden eshetőségre felkészülve - szeretnék én is küldeni nekik egy emailt, ismertetve a mi pontos esetünket és kérni arról is az állásfoglalásukat, hogy aztán majd azzal kopogtathassunk a T. Gyámhivatal ajtaján.
    Igaz, hogy mi EU-n kívül vagyunk, de abszolút legálisan, letelepedési vízummal, úgyhogy gondolom nekünk is hasonló választ fognak majd írni.
    Mégis győzött a józan paraszti ész, el sem hiszem! :))))
    Az emailcímem zardin kukac freemail pont hu, és nagyon szépen köszi előre is!
    Ági (Au-ból)

    VálaszTörlés
  7. Ez nagyon jó hír, ügyesen elintéztétek!!!
    Mi is hasonló cipőben járunk, Németországból próbálunk intézkedni, eddig nem sok sikerrel.
    Esetleg tudnál segíteni nekünk azzal, hogy leírod miket írtál és milyen címre? Nagyon hálásak lennénk! (alma11@gmx.net)

    VálaszTörlés
  8. Kis olvasnivaló: http://totalcar.hu/kozosseg/rsvptc/2012/05/07/nyilt_level_rogan_antalnak/

    VálaszTörlés
  9. Sziasztok!

    Ha jól látom, ez országos illetékességű szervezettől jött nektek!

    Ez azt jelenti, hogy egy ilyen állásfoglaláshoz MINDEN hasonló esetben MINDEN helyi szervnek alkalmazkodnia kell.

    Ha lehet az ügyiratszámot tegyétek fel amire hivatkozhat minden utánatok kérelmező, és nekik már a helyi szervek KÖTELESEK ezt az állásfoglalást (jogszabályértelmezést) követni. Jah és a helyi apró hatóság még apróbb alkalmazottja csak örülni fog, hogy erre az egy ügyiratszámra kell hivatkoznia az indoklásban 5 másik jogszabály helyett!

    Üdv:
    Pudlee

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Nem tudom mennyire írhatok ide ki konkrét ügyiratszámot.
      Ez még nem bírósági döntés csak egy minisztériumi állásfoglalás. Nem vagyok biztos benne, hogy ez kötelezi a hivatalokat, legfeljebb hivatkozhatnak erre ha döntést hoznak...

      Törlés
  10. Nem felejtettem el, este mindenkinek írok de most nagyon el vagyok havazva. :-)

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Szia Ditke,

      megpróbálom így válaszban, hátha akkor kapsz értesítést...

      Gyámüggyel kűzdünk épp mi is, ugyanolyan helyzetben vagyunk mint ti, ez az állásfoglalás nagyon fontos lenne nekünk. Nem tudom hogy tudlak elérni, küldenél egy emailt a gyamugy@vajko.hu -ra?

      Kösz.

      Törlés
  11. Dytke, egyszerüen nem tudok kommentelni hozzád! Megjött a papir ma nekünk is a gyerekekről, tudnál adni egy e-amil cimet, ahol tudok neked irni? Segitenél pár dologban? Köszönöm!

    VálaszTörlés
  12. Szia Ditke!

    Én sírva nevetős, elkeseredett állapotomban keveredtem a blogodra.. Azt próbáltam ugyanis kideríteni, hogy mi kell ahhoz, hogy gyerekekkel külföldre költözzünk. Mi Svédországba mennénk. a párommal 7 éve élünk együtt, de az én két gyerekkem egy előző kapcsolatból van. Mivel nem voltunk házasok, így válási papír sincs, se gyermekelhelyezési végzés, se semmi. Hogy a gyámügyes nőt idézzem "élünk bele a vakvilágba" :-) (megkérdezte, hogyan tudunk évek óta hivatalos végézés nélkül élni. Mondtam, hogy jól vagyunk, semmi gond. Majd azt kérdezte, hogy miként rendezzük így a vitás helyzeteket. Mondtam, hogy megbeszéljük, de nem szoktunk vitatkozni. Mindenki mindenkivel jóban van, néha egy-egy szülinapra összegyűlik az összes rokon innen is, onnan is. Err nagyokat hallgatott, olyan volt ez neki, mintha UFOk lennénk, vagy mi...)Nos, most figyeljetek! Szóval, először bíróságon rendezni kell a gyerekek elhelyezését, mert így a vak világba mégsem lehet éli. Aztán a gyámügynek kell igazolni, hogy külföldön hol fogok dolgozni, lakni, gyerekek suliba járni, esettanulmányt vinni. Mondtam neki, hogy ezeket csak a kinti személyi szám megkapása után tudom elkezdeni intézni, amihez meg kell egy elengedő nyilatkozat az apa részéről és a gyámügytől. Erre csak sajnálkozott és ragszkodott hozzá, hogy a szabály, az szabály...Nos, ez a 22-es csapdálya! Még nem találtam meg a megoldást. És még azt is megtudtam, hogy az egy évnél tovább való kiköltözés már végleges eltávozásnak minősül. De ha csak egy évre mész ki, akkor semmilyen papír nem kell...addig élhetek a híd alatt is, nem számít...de másfélévnél pl. már hercehurca van. Fel nem fogom!
    Volt valaki köztetek hasonló helyzetben?
    Eszter

    VálaszTörlés
  13. Kedves Eszter!
    Hülyesegt mondott az ügyintezö neked a gyamügynel, nem minösül vegleges eltavozasnak ha 1 evnel hosszabb idöre mentek. Nincs felsö hatara az ideiglenes elköltözesnek.
    Mi azt csinaltuk, ferj veglegesen kijelentkezett M.o-rol, a kocsirendszam miatt, en, meg a kiskoru ideiglenes "eltavon" vagyunk több , mint 6 eve :-) Senki sem csesztetett meg erte, gyamügy tehet egy szivesseget.

    VálaszTörlés
  14. Sziasztok,
    mi Februarban tervezunk angliaba koltozni, es most probalom osszeszedni, hogy mi mindent kell elintezni. A ferjem angol, de a gyerekeknek meg csak magyar allampolgarsaguk van, igy is vonatkozink rank ez a gyamugyes mizeria? A ferjem csak rohog ezen, de en mar paranoias vagyok...
    koszonom,
    zsofi

    VálaszTörlés
  15. http://hvg.hu/itthon/20130207_gyamugy_el_lehet_menni

    VálaszTörlés
  16. Nagyon kösz az infót, hozzátok teljesen hasonló helyzetben vagyunk egy másik EUs országban. Szeretnénk nem összeakadni a Magyar Hatósággal....

    VálaszTörlés
  17. Szia Ditke!

    Jo olvasni a torteneteteket! Gratulalok!

    En 2 eve elek Svedorszagban, egyedul. Sokszor csak azert megyek mar be dolgozni, hogy egy szep napon a kisfiam is itt elhet velem. Egyszeruen nem lattam Magyarorszagon a boldogulas utjat. Az ovet sem...

    Udv, Tomi

    VálaszTörlés
  18. Aszongya, hogy (6-os pont):

    http://ptk2013.hu/uj-ptk-torvenyjavaslat/uj-ptk-torvenyjavaslat-iv-konyv-csaladjog/711

    4:160. § [A gyermek gondozása, lakóhelyének és tartózkodási helyének meghatározása]
    (1) A szülők joga és kötelezettsége, hogy a gyermeket gondozzák, a gyermek megélhetéséhez és felnevelkedéséhez szükséges feltételeket biztosítsák.
    (2) A szülők a saját háztartásukban kötelesek a gyermekük lakhatását biztosítani. A gyermek lakóhelye – ha a bíróság vagy a gyámhatóság eltérően nem rendelkezik – a szülei lakása akkor is, ha a gyermek átmenetileg máshol tartózkodik.
    (3) A szülő vagy a gyámhatóság a gyermek kiadását követelheti attól, aki a gyermeket jogtalanul tartja magánál.
    (4) A tizenhatodik életévét betöltött gyermek a szülők lakóhelyét vagy a szülők által kijelölt más tartózkodási helyet a gyámhatóság jóváhagyásával a szülők beleegyezése nélkül elhagyhatja, ha az az érdekeivel nem ellentétes. A szülők lakóhelyének vagy a szülők által kijelölt más tartózkodási hely elhagyása önmagában a szülői felügyeletet – a személyes gondozás és nevelés kivételével – nem érinti.
    (5) A gyermek huzamos időn át – így tanulmányok folytatása, munkavállalás vagy más hasonló célból – önállóan vagy egyik szülőjével mindkét szülő egyetértésével tartózkodhat külföldön.
    (6) A gyermek letelepedés céljából történő külföldre távozásához erre vonatkozó szülői engedély szükséges.


    vélemények?

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Várjuk ki a végét. Reméljük, hogy úgy fogják értelmezni ahogy szeretnénk. :-)
      Akkor viszont tényleg koccintunk!
      Köszönöm, hogy megosztottad!

      Törlés
    2. én pedig köszönöm az emiledet
      pb

      Törlés
  19. Szia Ditke,

    gyámüggyel kűzdünk épp mi is, ugyanolyan helyzetben vagyunk mint ti, ez az állásfoglalás nagyon fontos lenne nekünk. Nem tudom hogy tudlak elérni, küldenél egy emailt a gyamugy@vajko.hu -ra?

    Kösz.

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Szia Ditke,

      Megkaptad a mailemet?

      Péter

      Törlés
    2. Megkaptam, bocs, de nem értem még rá írni, ma este igyekszem

      Törlés
    3. Megjött, köszönjük a segítséget!

      Törlés